青島財經日報/青島財經網 記者 姜喆
10月16日，任志強如約出現在《中國企業家》主辦的“30年快遞夢想”大佬拜訪活動青島站。白襯衣，黑西裝，不太服帖的頭發，微駝的背，一臉嚴肅的神情。不愧為沙漠小米的代言人，他不說話時，還頗有幾分農民企業家的味道。
微博上與公眾眼中的任志強總有些矛盾，他以“開炮”聞名，但又總堅持自己是“無比忠誠”的黨員；他說“房地產暴利”，又一再鼓吹房價將會不斷上漲；他曾是國企的管理者，卻又揚言“做大做強國企的真正含義就是掠奪民財”……“有話不能說是我覺得最不舒服的時候”，當他開始講話的時候，你就知道，沒錯，這就是那個敢言直言的任“大炮”，“無奸不商”的商人與“無私奉獻”的公益人，這兩個身份毫無矛盾感地成為這一人的標簽。不過，如今賣起小米種起樹的他顯然更加熱忱于公益事業。在活動現場他又一次直言不諱：企業家對自然環境的掠奪最強烈，對社會資源占用最多，因此更有義務做環保的先鋒，更應該成為環保的帶頭人。
作為阿拉善SEE生態協會會長，治沙是成為任志強這位“退休老漢”最主要的工作。他曾經多次出現在炙熱的阿拉善荒漠中，作為一個公益人，他樂于分享自己對于環保事業的探索和踐行，并一直在試圖用自己的影響力一點一滴地去改造周圍的環境。
記者：是什么初衷使你加入阿拉善這樣一個慈善組織？
任志強：2004年的時候北京出現了春季48天的沙塵暴，中央電視臺告訴我們沙塵暴來源于阿拉善。于是一群企業家到了阿拉善左旗，在月亮湖成立公益協會。2008年我們又成立一個公益基金，會員以繳納會費到公共基金捐款方式，發展我們的公益事業。
我們的會員每年捐款10萬元，連續捐款10年可以成為名譽會員，到今天為止我們大概有12個中心，10個已經成立的中心，2個正在準備成立的中心，另外還有4個準備發展的中心，北京已經有120個會員，到現在為止有將近500名會員加入阿拉善，他們基本都是企業家，當然也有律師、合伙人、投資家等。
為什么企業家會成立這樣一個群體來做這樣一件公益的事情？當我們還不知道沙塵暴可以刮到韓國，刮到日本的時候，日本的企業家，韓國的企業家已經開始組織大量基金到中國治沙，我們覺得很恥辱，中國的企業家應該站起來為保護我們的環境努一把力。我們在當地進行荒漠化治理時，突然發現僅僅在當地治理沙漠是不行，因為空氣是循環的，水資源是循環的，自然的循環告訴我們必須在全國各地同時開始環保工作。
記者：為什么您提到企業家更有環保的義務？
任志強：我們為什么要求企業家們首先做環保的先鋒？因為企業家是對自然環境掠奪最強烈的，一個農民砍一棵樹蓋房子最多砍10棵，工廠要造紙可能要砍一千、兩千、一萬棵樹。企業家占用的社會資源最多，而且企業家也是創造污染源最多的，比如各種工業排放，包括空氣排放，水資源的排放等等。所以我們對企業家提出更高的要求，企業家應該成為環保的帶頭人，首先要求企業從事各種各樣的環保，不要成為環保的障礙。我們希望所有的企業都加入到綠色生產鏈中來，不管上游、下游，一直到生產的產品，都能夠為這個社會提供安全的保障。
記者：為什么您會選擇代言沙漠小米？
任志強：在當地有30萬畝農田，如果種玉米漫灌一畝地要一噸水，不斷抽地下水，水位下降，沙漠化會越來越嚴重。用以色列的技術滴灌方式種節水小米，一畝小米可以節約700公斤水，大約節約70%的水量。如果我們把當地一半的耕地面積變成小米，水資源就平衡了，如果超過一半的耕地變成節水小米，當地的水資源會增長而不會下降。但種出小米，農民會擔心小米賣不出去，于是我不得不用自己的名字來任名任小米，幫他們把小米賣掉。
用我名字我并沒有賺一分錢，我們成立一個社會企業組織，由會員們投資，但不分紅。如果有虧損會員承擔，如果有盈利會把所有的盈利重新捐贈阿拉善公益組織中，用于再次進行公益活動。這個組織去年剛剛成立，去年90噸小米不到兩個月就賣光了，今年大概能收1000噸小米，明年可能擴大到兩萬畝，后年到四萬畝，可能的話30萬畝當地的耕地當中很快要在第二、第三地區開展小米試驗，讓當地改變農業生產結構以達到節水目的。
記者：您認為最完美的快樂是怎樣？
任志強：讓心靈凈化。退休以后第一個感覺要把剩余時間用在公益上，我們做公益活動要投入錢，投入時間，投入心靈。
記者：你最恐懼的是什么？
任志強：社會不再前進，而是倒退。
記者：還在世的人當中最敬佩的是誰？
任志強：在活著的人中還沒有找到一個我敬佩的人，我最敬佩的是鄧小平先生，如果沒有他的改革，中國也不會有今天，也許我們可能就淪為更為落后的一個國家。
記者：你最喜歡的旅行是哪一次？
任志強：現在說起來去阿拉善，過去去沙漠時是一種恐懼或者感到震撼，但現在我們每次去阿拉善都有一種親切的感情。當在那里種更多梭梭木時，你就會像愛護兒子和女兒一樣愛惜這一片土地。
記者：你最傷痛的事兒是什么？
任志強：就是在我父母死之前我沒有時間陪他們，這個恨永遠留在自己的心里成為一個巨大壓力，我希望大家都多陪陪你們的父母。
記者：你這一生當中最愛的人或者東西是什么？
任志強：最愛的人就是我的父母。我想他們給了我一生，同時也給了我智慧，他們教我學會如何做人，也教我學會如何為社會付出。你創造的價值最重要的是你給了社會什么，而不是社會給了你什么。
記者：你希望以什么樣的方式死去？
任志強：我覺得死已經不重要了。過去很多人都比較忌諱，在意你死以后墓碑上面別人給你留下什么東西，我個人覺得最重要的是你活著的時候能夠給社會留下什么。
記者：什么是你最不喜歡的？
任志強：就是看見他們錯了也不愿意說一聲。
記者：現在很多房企轉型，可能會涉足產業地產或者旅游地產，您對這種業態未來發展趨勢怎么看？
任志強：我不認為企業能夠轉型，我們的土地是死的，住房跟商業面積比例三七開，沒有那么多地，全國總體盤子就這么多。旅游和養老來說，全世界都算起來也沒有一個國家比例超過50%。這也不是主導產業，單一企業做一點旅游用地可以，如果不是這一種情況轉旅游幾乎不可能。養老要和醫療配套，如果不能配套保險和醫療兩個不掛鉤基本就是掛一個名。中國老齡化程度比別人高，也沒有高過德國，家庭養老和以家庭為主的養老，占的比例還是9%，養老用地也是如此。
記者：對于三四線城市房地產產能嚴重過剩的困局怎么破？
任志強：我不是說三四線城市現在的庫存就沒有路可走了。因為當地還有很多農民需要進城。可能需要政府對土地改革和戶籍制度改革加一把力，不把這個問題解決這個就是死結。政府已經看到了城鎮化問題，會相應出臺一些政策改變戶籍制度，城市制度。
最近已經看到了一些，比如說土地股份制的問題，土地股份制這個政策已經出臺試點，三四線城市要等政策等待機會，但現在來說減少生產量，消化庫存可能是第一位的，不能盲目再擴大，三四線城市慢于一二線城市的反應，只要政府改革到位還是有一定作用的。
記者：在互聯網高速發展的這個時代，您如何看待這個實體店存在的問題？
任志強：互聯網和實體經濟需要相互配合，不能單獨產生，國家提出互聯網+，意思就是+什么都行。把互聯網移植到現有技術平臺，我們通常認為“+互聯網”，我們已經有傳統產業實際是“+互聯網”，等于把互聯網作為工具擴大。網上銷售有實體店會增加15%到25%，沒有實體店地區會減少25%，還是需要有一定實體店。
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